Musculation, fitness, bodybuilding, force & MMA
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 La Créatine

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
AuteurMessage
sylvain
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 10044
Date d'inscription : 06/11/2009
Age : 41
Humeur : 40mA

MessageSujet: Re: La Créatine   Ven 2 Nov 2012 - 23:46

La vérité c est celle du terrain.
Tu viens de me convaincre éric.
Navré d avoir douté de ta parole.
T es tellement loin là haut.. toi aussi. Cool
Revenir en haut Aller en bas
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Sam 3 Nov 2012 - 0:14

Exactement, c'est celle du terrain. Il n'y a qu'une seule personne que tu dois convaincre, c'est toi-même. A toi de faire le tri et de garder ce qui fonctionne pour toi, personne n'a la science infuse, elle se travaille. Quant à trancher entre plusieurs arguments, ton expérience personnelle sera seule juge en la matière.

Et quand je dis de "faire le Tri" c'est au sens propre, évidemment; à moins qu'il se manifeste sur le sujet lui aussi.

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Sébastien
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 8679
Date d'inscription : 20/02/2011
Age : 44
Localisation : Arcachon
Humeur : Objectifs: 2015

MessageSujet: Re: La Créatine   Sam 3 Nov 2012 - 19:22

Sujet anodin, discussions très intéressantes. Merci Eric.

_________________
Gymsanté - Youtube

«La sécurité n'existe que dans le passé, dans l'avenir il n'y a que le risque! » S. Schmidheiny
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gymsante.eu
POWER
Administrateur Fondateur
Administrateur Fondateur
avatar

Messages : 10833
Date d'inscription : 10/10/2009
Age : 49
Localisation : BELGIUM
Humeur : The Black Tomb

MessageSujet: Re: La Créatine   Sam 3 Nov 2012 - 19:55

Quand Eric se lâche on a de la lecture pour quelques heures Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://powerandstrength.forumactif.com
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 5 Nov 2012 - 20:51

Et tu n'as encore rien vu !

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Laurent
Modérateurs Globaux
Modérateurs Globaux
avatar

Messages : 9745
Date d'inscription : 14/11/2009
Age : 43

MessageSujet: Re: La Créatine   Mar 6 Nov 2012 - 12:37

Merci pour les lumieres sur la hcl Eric.
Revenir en haut Aller en bas
Sébastien
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 8679
Date d'inscription : 20/02/2011
Age : 44
Localisation : Arcachon
Humeur : Objectifs: 2015

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 28 Jan 2013 - 16:09

Je souhaiterai tester la HCL.

Eric, peux-tu me dire ce que tu prends, stp (il y a trop de fausse HCL dans le commerce, des CEE 'maquillées' et j'ai pas envie de me planter)?

_________________
Gymsanté - Youtube

«La sécurité n'existe que dans le passé, dans l'avenir il n'y a que le risque! » S. Schmidheiny
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gymsante.eu
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Mar 29 Jan 2013 - 0:10

Voilà: http://www.lesproteines.com/tested-nutrition/creatine-hcl,99903669.php

http://www.lacreatine.com/tested-nutrition/tested-creatine-hcl-26.html

http://www.sshealthfoods.com/pages.php?page=lt.creatines&details=2453

2 capsules avec une boisson ou une protéine avant l'entraînement, c'est suffisant jusqu'à 90 kg de poids de corps. Inutile d'en prendre les jours de repos. Éventuellement une capsule après l'entraînement et une collation mais il faudrait vraiment être très pointilleux.

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Sébastien
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 8679
Date d'inscription : 20/02/2011
Age : 44
Localisation : Arcachon
Humeur : Objectifs: 2015

MessageSujet: Re: La Créatine   Mar 29 Jan 2013 - 13:25

Je te remercie.
Je vais prendre chez lesproteines.com

_________________
Gymsanté - Youtube

«La sécurité n'existe que dans le passé, dans l'avenir il n'y a que le risque! » S. Schmidheiny
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gymsante.eu
Laurent
Modérateurs Globaux
Modérateurs Globaux
avatar

Messages : 9745
Date d'inscription : 14/11/2009
Age : 43

MessageSujet: Re: La Créatine   Mer 30 Jan 2013 - 12:32

Eric Mallet a écrit:
Voilà: http://www.lesproteines.com/tested-nutrition/creatine-hcl,99903669.php

http://www.lacreatine.com/tested-nutrition/tested-creatine-hcl-26.html

http://www.sshealthfoods.com/pages.php?page=lt.creatines&details=2453

2 capsules avec une boisson ou une protéine avant l'entraînement, c'est suffisant jusqu'à 90 kg de poids de corps. Inutile d'en prendre les jours de repos. Éventuellement une capsule après l'entraînement et une collation mais il faudrait vraiment être très pointilleux.

au pire un peu de creapure les jours off, et éventuellement une petite adjontion post T.

La creapure étant vraiement pas cher.

5 jours T/s
1 pot fait 3 mois.
Revenir en haut Aller en bas
Sébastien
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 8679
Date d'inscription : 20/02/2011
Age : 44
Localisation : Arcachon
Humeur : Objectifs: 2015

MessageSujet: Re: La Créatine   Mer 30 Jan 2013 - 17:04

Pas envie de me prendre la tête avec un peu de ceci ou de cela. Je suis un gros fainéant et je réduis les achats pour avoir moins l'impression de prendre de compléments (c'est psychologique king )

_________________
Gymsanté - Youtube

«La sécurité n'existe que dans le passé, dans l'avenir il n'y a que le risque! » S. Schmidheiny
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gymsante.eu
Laurent
Modérateurs Globaux
Modérateurs Globaux
avatar

Messages : 9745
Date d'inscription : 14/11/2009
Age : 43

MessageSujet: Re: La Créatine   Mer 30 Jan 2013 - 18:50

de toutes façons des fois je me dis que cela se joue beaucoup au mental (être bien dans sa tête)

là ces temps ci je mange beaucoup de gras (pas du gras cuit) je ne fais que du karaté et j'ai pris des cuisses et mes muscles ne sont pas moins pleins disons à peine que lorsque je m'entrainais correctement avec suppléments.
Revenir en haut Aller en bas
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Jeu 31 Jan 2013 - 2:02

A vrai dire, dès que j'ai commencé à prendre de la Hcl, je ne me suis plus posé d'autres questions. 2 capsules avant l'entraînement, rien les jours de repos. A priori, ça suffit. Faut pas oublier qu'il y a autre chose que la créatine. je vous remets le lien pour ceux qui n'auraient pas lu l'article d'Eric Mallet: http://www.espacecorps-espritforme.fr/quels-nutriments-pour-la-force-en-bodybuilding-ou-en-force-athletique/1598

Suspect

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Sébastien
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 8679
Date d'inscription : 20/02/2011
Age : 44
Localisation : Arcachon
Humeur : Objectifs: 2015

MessageSujet: Re: La Créatine   Jeu 31 Jan 2013 - 11:30

Je l'avais oublié cet article, merci pour la piqure de rappel

_________________
Gymsanté - Youtube

«La sécurité n'existe que dans le passé, dans l'avenir il n'y a que le risque! » S. Schmidheiny
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gymsante.eu
MezcaL*
The Members
The Members
avatar

Messages : 1539
Date d'inscription : 11/09/2011
Age : 25
Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: La Créatine   Ven 1 Fév 2013 - 13:01

Merci pour l'article, super intéressant ( je finirai de le lire à tête reposée ) ! Justement, on parlait de la dose à prendre avec un collègue ( créapure ou mono ), et on se demandait si une personne de 100kg et de 50 kg avaient les mêmes besoins en terme de quantité.
Pour la Hcl, 1.5gr suffisent ( pour un pdc inférieur ou = à 90kg ) ? Je croyais que s'était 3gr ( 1.5 avant, 1.5 après ).
Revenir en haut Aller en bas
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Ven 1 Fév 2013 - 19:50

Non. C'est bien 750 mg (une capsule) par tranche de 45 kg de poids de corps. Donc, je prends 3 capsules si vous me ..

Généralement, les stocks de créatine phosphate et libre varient peu mais les écarts considérés sont trop importants pour être réalistes (50 et 100 kg ?). Raisonnablement, il faut partir du fait que la créatine prise en supplément viendra compléter les stocks prééxistants, et non pas les remplacer. Donc, la question de la quantité à moins d'importance. Dans tous les cas, 3 à 5 grammes de Creapure avant et après sont largement suffisant pour les athlètes de la force. Et donc, une quantité moindre pour la forme Hcl.

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Dim 3 Fév 2013 - 1:28

Tout ceci, c'est sans oublier l'article d'Eric Mallet (lui-même !) sur l'évolution de la créatine: http://www.espacecorps-espritforme.fr/quelques-nouvelles-fraiches-de-la-recherche-sur-la-creatine-la-cyclocreatine/1761

J'espère que vous l'avez lu, sinon, je vais devoir sévir ! What a Face

sadomaso sadomaso sadomaso sadomaso

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
MezcaL*
The Members
The Members
avatar

Messages : 1539
Date d'inscription : 11/09/2011
Age : 25
Localisation : Dijon

MessageSujet: Re: La Créatine   Dim 3 Fév 2013 - 15:58

Ok, merci pour ta réponse ! Smile
Revenir en haut Aller en bas
Le Yéti Moldave
V.I.P
V.I.P
avatar

Messages : 4678
Date d'inscription : 08/11/2009
Age : 37
Humeur : Coach Sportif Diplômé d'État ; Le Top!

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 4 Fév 2013 - 17:51

Eric Mallet a écrit:
A vrai dire, dès que j'ai commencé à prendre de la Hcl, je ne me suis plus posé d'autres questions. 2 capsules avant l'entraînement, rien les jours de repos. A priori, ça suffit. Faut pas oublier qu'il y a autre chose que la créatine. je vous remets le lien pour ceux qui n'auraient pas lu l'article d'Eric Mallet: http://www.espacecorps-espritforme.fr/quels-nutriments-pour-la-force-en-bodybuilding-ou-en-force-athletique/1598

Suspect


Superbe arcticle. Vivement la suite.

Pour le ribose.

J'en ai pris chez Peak, et le conseil est 5gr en intra T, ou en Post T.

Tu parles de la prise en pré T.

L'effet hypoglycemiant (suite a un pic insulinique) peut être contré avec une prise de glucides.
Comment cela fonctionne?

Je pensais plutôt qu'avec du sucre prit en + du ribose, le pic insulinique serait encore + haut, avec conséquence une chute + basse de la glycemie...

Tu peux m'eclairer sur cela?

2ieme chose Eric:
Le ribose peut être pris les jours off, si oui quelle posologie?

Merci!
Revenir en haut Aller en bas
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 4 Fév 2013 - 18:33

Pour l'instant, j'ai ouvert 3 brouillons d'articles dont celui-ci mais avec le peu de temps qu'il me reste, c'est pas gagné.

Pour le ribose, en fait, il faut se méfier. Comme pour tous les oses, l'IG dépend nécessairement de la manière dont ils sont pris et de ce à quoi ils sont associés. Prendre plusieurs oses en même temps (on appelle ça de la maltodextrine) peut donner lieu à des IG très différents selon ce qu'on y a mis. Le ribose, pris seul ou isolément produit les mêmes effets qu'un sucre, peut-être plus rapidement encore.

Dans ce cadre, on pourrait penser que cette faculté à créer de l'ATP soit à la source du "problème". Le ribose étant "vu" comme un élément de base essentiel, sa précipitation à travers la membrane cellulaire serait sans doute plus rapide qu'un autre ose. A priori, c'est ce qui me semble le plus logique. N'oublions pas que la nature d'un nutriment facilite ou ralentit son assimilation dans certains cas. Il faut savoir que si l'insuline précipite les oses dans la cellule, elle ne le fait pas avec tous les AA par exemple. Les AA glucoformateurs seront probablement plus facilement assimilés que les autres. En gros et pour simplifier, on peut dire que la complexité de la biochimie humaine dépend finalement de la simplicité de chacun de ses éléments séparés, lesquels conditionnent en partie les grandes lois de la biochimie cellulaire.

Si la structure moléculaire du ribose lui permet de constituer le pont entre l'adénine et les phosphates, c'est aussi que dans ce contexte, il est préférable qu'il soit assimilée rapidement. A nouveau, sa structure autorise certainement ces / ses propriétés biochimiques. Donc, on peut dire sans bcp se tromper que la structure moléculaire de chaque nutriment conditionne à la fois sa facilité d'assimilation ET induit ses propriétés au niveau intra ou extra cellulaire. En effet, si le tréhalose ou l'amylose, par exemple, ont un IG faible, c'est à cause de leur poids moléculaire élevé, la forme crée la fonction et la fonction appelle la juste forme.

En réalité, c'est simple et ça peut se résumer à ceci: puisque le ribose constitue un pont entre l'adénine et les phosphates, il doit fatalement être assimilé le plus rapidement possible. C'est du moins l'explication qui me semble la plus logique à ce niveau.

Oui, le ribose se prend les jours OFF puisque la prise de force est graduelle en fonction de la prise continue du ribose. Pour ton poids, je te dirais de ne pas dépasser 3,5 grammes en pré T et 2 grammes en post éventuellement. Pour ma part, je fais un petit 80kg et je ne dépasse jamais 4 grammes, sinon ça va plus du tout.

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Sébastien
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 8679
Date d'inscription : 20/02/2011
Age : 44
Localisation : Arcachon
Humeur : Objectifs: 2015

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 4 Fév 2013 - 20:05

Question association:

Le sucre proposant une permissivité de pénétration dans la cellule.
Le fenugrec améliorant cette pénétration (améliorant le sucre seul mais également surcre+créatine).

Que penses tu d'associer fenugrec et créatine sans le sucre?

_________________
Gymsanté - Youtube

«La sécurité n'existe que dans le passé, dans l'avenir il n'y a que le risque! » S. Schmidheiny
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gymsante.eu
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 4 Fév 2013 - 20:10

En fait ça existe déjà. Athletic edge a pondu ce genre de formule avec de d’Artemisia et ça semble efficace, même pour les non répondants: http://www.lesproteines.com/athletic-edge/creatine-rt,99904125.php


Ensuite, les résultats dépendent de chaque cas particulier comme d'habitude; le produit miracle n'existe pas. Pour le fenugrec je n'ai pas encore assez de recul pour pouvoir te répondre avec certitude pour l'instant.

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Sébastien
Administrateur
Administrateur
avatar

Messages : 8679
Date d'inscription : 20/02/2011
Age : 44
Localisation : Arcachon
Humeur : Objectifs: 2015

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 4 Fév 2013 - 20:39

Merci

_________________
Gymsanté - Youtube

«La sécurité n'existe que dans le passé, dans l'avenir il n'y a que le risque! » S. Schmidheiny
Revenir en haut Aller en bas
http://www.gymsante.eu
Le Yéti Moldave
V.I.P
V.I.P
avatar

Messages : 4678
Date d'inscription : 08/11/2009
Age : 37
Humeur : Coach Sportif Diplômé d'État ; Le Top!

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 4 Fév 2013 - 21:12

Merci pour tes eclairecissements

Aujourd'hui j'ai pris
6gr de ribose + 3 cuillères à café (10-15gr) dilués dans 50cl d'eau
bu tout au long du training, et tout s'est bien passé, pas de coup de pompes, une bonne energie, j'aurai pu encore m'entrainer après la séance.

Je vais essayer comme tu as dis 3,5gr avant et 2gr après, pour voir la différence.

*Combien de gr les jours OFF?

*Combien de temps avant de voir les effets? Es-ce instantané au moment du training
ou les resultats se feront ressentir après plusieurs semaines?


Revenir en haut Aller en bas
Eric Mallet
Modérateurs
Modérateurs
avatar

Messages : 2771
Date d'inscription : 08/02/2010
Age : 44
Localisation : Nord
Humeur : Objectif 90 kg sec !

MessageSujet: Re: La Créatine   Lun 4 Fév 2013 - 21:31

Tiens-toi à 3/4 grammes les jours OFF avec des sucres. Les effets du ribose sont graduels et se voient surtout au niveau de la force qui augmente un peu plus rapidement. En général, les premiers résultats se sentent assez vite mais il faut compter 10 jours à deux semaines pour voir une nette différence.

_________________


http://www.espacecorps-espritforme.fr/

"Tout le monde veut être bodybuilder, mais personne ne veut se casser le cul à soulever lourd" ( Ronnie Coleman )"

"Oui mais tout le monde n'a pas forcément envie de s'envoyer 2 à 3 grammes de testostérone par semaine" ( Eric Mallet )
Revenir en haut Aller en bas
http://espacecorps-espritforme.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: La Créatine   

Revenir en haut Aller en bas
 
La Créatine
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 4 sur 5Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant
 Sujets similaires
-
» La créatine krealkaline
» La créatine monohydrate
» L'effet combiné de la whey, la créatine et du glucose
» Etude cellulaire, la créatine POURRAIT vous affaiblir
» La créatine monohydrate plus efficace que la Kre-alkalin

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Power and Strength V :: Nutrition, Suppléments et Compléments Alimentaires :: Informations sur la nutrition et les suppléments ...-
Sauter vers: